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エントリーのことで聞きたいことがあるんだけど、これって俺が悪いのか?

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621: 名無しさん 2021/03/31(水) 11:56:06.61 ID:PgWwRX0f0

エントリーで思い出したんやが
昨日レイズピックしてた時の攻めで
ジェット含めた俺以外の3人がジェットがエントリーした後に続いていく感じだったから
俺はもう片方のルート(本隊がメインならショート)からアクションかけてて

本隊のジェットがブリンクでエントリー
→後残り3人が続くがジェットがブリンクで追い越した敵に3タテされる
→自動的に片方のルートで敵と撃ち合ってた俺とジェットが最後まで残る
って事を繰り返してて、レイズなのに最後まで残るなエントリーしろってキレられたんやが俺が悪いんか?

因みラッシュするとかいう報告はない

 

622: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:01:36.02 ID:eNnZxBhDM
>>621
マップによるけどレイズなら
アセントなら本陣とエントリーしてくれんと困る
スプリットならレイズともう一人で本陣とは別にミッド取りに行くのはあり
バインドも本陣と一緒にエントリーしてくれないと困る
ヘイブンとアイスボックスはわからん
まあ野良なら好きにやっていいんじゃねと思うしやって欲しいことあるなら先にVCで言わん相手が悪いと思うが

 

624: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:07:26.60 ID:PgWwRX0f0

>>622
ジェットが本陣でエントリーしてたからええかなって思ってたんやけど、レイズも一緒に行くべきなんか?

一応2回目のバイラウンドくらいまでは本陣でグレ入れた後エントリーしてたけど、片方のルート見る人居ないから射線通りまくりで着地した頃には人数振りになってた
因みにマップはバインド

 

623: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:03:17.67 ID:iA4raXIv0
後続が3タテされたらエントリー失敗してるからどうしようもない

 

625: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:09:08.82 ID:PgWwRX0f0

>>623
モク炊かれてんのにモク中から突っ込んで轢き殺されるからどうしようもなかったんよな

FB持ちがオーメンしか居なかったのも問題だったかもな

 

626: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:09:51.58 ID:SdH8Qowh0
エントリーしてたら死なないでくださいって怒られた事あるわ

 

627: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:11:18.22 ID:99akIMiWM
構成にもよるけどレイズなんだから本陣に居てほしいでしょ
ルンバにグレでエリアコントロール抜群なんだからさ

 

628: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:13:13.10 ID:PgWwRX0f0

>>627
スカイとサイファー居たから問題ないと思ったんよな

でもやっぱり5人になっても合わせるべきだったんかねぇ

 

634: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:20:59.57 ID:eNnZxBhDM
>>628
本陣がAショートからエントリーしてるのにたいして
レイズがシャワー取りに行くとかなら全然悪くないと思う
あと本陣がBロングから行くのにたいしてフッカー取りに行くとか

 

635: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:22:28.31 ID:U8ql0zt2d
>>634
取らないレイズはただのカスや

 

637: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:27:43.94 ID:PgWwRX0f0

>>634
そう、そういう立ち回りしてたんや
目の前に敵いるの分かってるからスキル使ってエリア取りしてるけど、片方が突っ込んで全滅

割り切って全員で凸るのが良かったのかもしれんわ

 

630: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:16:06.10 ID:POsFJaQzM
何でレイズが本陣と一緒にエントリーしなきゃ困るんだ?ましてやバインドで

 

631: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:16:54.29 ID:kKrkHS0Cp
んなわけねえだろバーカ○ねと思ったとしても言うこと聞いといた方がマシなことが多いのが野良なのです

 

633: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:20:15.30 ID:PgWwRX0f0
サイト内に居るのにいつも最後一人残ってるって言われて
いやお前らが脳死で凸しまくるから勝手に死ぬだけやんって思ってたけど
デュエリストピックしたならそういうのは受け入れていかなきゃなんよな、多分

 

636: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:23:14.40 ID:U8ql0zt2d
せやんな
レイズで一生エントリーしないのはジェットに負担でかすぎるわな
シャワー取ればええのにそれすらせんからな

 

638: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:27:43.96 ID:iQom03v8p
5人固まってるならショートからラッシュするんだなって思うし、
すでにシャワー1 ショート3ならシャワー行ってセットプレイすれば良いし
セットプレイしたかったりラーク行って欲しかったらサイファーカメラでシャワーとってって言えばよくね

 

639: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:28:43.23 ID:hb/SOlsvp
片方のルートで撃ち合ってたってどういう状況なのかいまいちわからん
普通挟みで攻めるなら両方の主要エリアとってから行くんだからそんな状況にならないはずだけど

 

640: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:31:41.60 ID:PgWwRX0f0
>>639
長くなるから省いたけど分かりにくくなったか、すまんな
バインドA攻めなら守り側に最低でもショートとシャワーに一人ずつ見てるやついるやろ?
本隊がショート取るからシャワー取るみたいな動きって意味

 

647: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:43:11.49 ID:hb/SOlsvp
>>640
なるほどまぁあなたもコミュニケーション不足って気づいてるから話終わりっぽいな
ただ後からひとりでシャワー取るパターンはサイファーやキルジョイの仕事ではある
両主要エリアとって挟む場合はレイズ+1で問題ない

 

641: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:31:55.58 ID:iQom03v8p
ショート4シャワー1でも全然いいと思うけどその場合エントリー役としてレイズはショート側にいたほうがよくね?

 

642: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:34:34.09 ID:PgWwRX0f0

>>641
すまん、これも説明不足やったけど
俺が本陣に寄ると5人になってたんや

まぁ、コミュニケーション取ってれば良かったことやけどな

 

643: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:35:02.52 ID:C1GsN0LH0
ルンバでシャワー取りに行けるから別にいいけど、もう一人付けていった方が良い
初心者特有の全員で固まってラッシュ志向の味方だったんだろうけど

 

644: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:35:44.10 ID:QlfE7SqqM
構成にもよるけどジェットがエントリーするならシャワーにドローン流して取るのも強いと思うけど

 

645: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:38:50.03 ID:PgWwRX0f0
考え方は悪くはないって事やな長々ありがとう

 

652: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:52:30.57 ID:eNnZxBhDM
>>645
実際にどういう動きしてるのか見ないと判断出来んけど
シャワー取りに言ってるのにエントリーしてない言われたら何言ってるんだ?ってレベルで悪くはない

 

646: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:41:38.16 ID:K3yQTLhUd
シャワーにレイズは普通だと思うけど味方が言ってくるならスカイに任せて本隊でエントリーするのもありだったかもな
そもそも後続の3人が連続デスするってスキル使ってない気もするが

 

648: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:43:40.36 ID:igSUaDYCr
いくら愚かな判断にみえても合わせたほうがマシなことは多々ある
とはいえ聞いてる限り(書き手が有利に書いてないと仮定しても)ちょっとアクション遅いように見える
場所にもよるけど挟みやるときは当然エントリーのタイミングでアクションかけないと駄目だよ

 

649: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:45:49.94 ID:igSUaDYCr
そんなアホに付き合ってられるかって思うかもだけどまっすぐバインドAショートから四人ラッシュかけると
どう考えてもシャワーから攻め上がるのはタイミング的に間に合わないのでもうそれしかやらない味方なら合わせたほうがマシかもね

 

650: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:48:43.49 ID:PgWwRX0f0

>>649
せやな
味方のエントリーに合わせるためにガバくても結構急いでエリア取りしてたんやけど、人数的にどうしても時間差出来ちゃうからね

合わせるかコミュニケーションとるかするべきだったわ

 

651: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:49:24.20 ID:Iqx7i35Q0
寧ろ狭いエリア取るのはレイズの得意分野だからシャワー行って良いぞ
そんで一人でシャワー行ったならエントリーは任せてカバーに回るべき
右の張り付きはショートからの方が狩りやすいしジェットのエントリー(おそらくランプの入り口に突っ込んでる)でクリアされるはずだからな
シャワーから出ずにスパイク設置中にスモーク抜けて殺してくる奴いないか見張るくらいでいい

 

653: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:52:39.33 ID:PgWwRX0f0
>>651
俺もA攻めの時はそれ意識してたんやが
一人でシャワー取ってもショートの本陣壊滅してるなら元も子もない話やったわ

 

656: 名無しさん 2021/03/31(水) 12:57:43.14 ID:VXIGwEHqF
戦略が活きるのは味方の戦略レベルが自分と同じかそれ以上の時限定だから
味方のレベルに合わせてあえて頭悪いラッシュに付き合うのも大事ではある
そもそも、ラッシュしかできない人に別のことをやらせようとすると確実にグダって終わるからね

 

657: 名無しさん 2021/03/31(水) 13:08:03.80 ID:T93OzOyYd
本人しかわからんてのはともかく後続3人が全滅してサイトに残ってるってレイズのアクションが遅いんやろ

 

662: 名無しさん 2021/03/31(水) 13:16:14.02 ID:PgWwRX0f0

>>657
最初にも書いてるがバイラウンド2回でブラストパックでエントリーして着地して、中間の敵見ようってなった時には後続がその中間の敵にやられてたって経緯がある

多分同時に入ってこようとしてたんだと思う

 

658: 名無しさん 2021/03/31(水) 13:09:53.31 ID:Iqx7i35Q0
Bならウインドウの箱上から突っ込むの強いけどAは別に高低差ないしな
ショート5人ラッシュだとしても得意のランプクリアまでは寧ろ無理したらいかん

 

660: 名無しさん 2021/03/31(水) 13:11:33.45 ID:Nu5pZlMx0
そもそもショート4人の時点で例えレイズだろうがひとりでシャワー取りにいくのは弱い動きだよ
味方のレベルとかvc関係なく常識的な話
シャワーとりたいならひとり以上連れてきて確保するまで待ってもらうしかない

 

663: 名無しさん 2021/03/31(水) 13:16:15.72 ID:ii0T36uea
Cラッシュするにせよとりあえずシャワー取らんとほぼ確実にリテイクされるだろうしなぁ
ロングから一緒に突っ込んでサイト内ぶち殺してその流れでそのままシャワー取り行けばよかったんじゃ無い?

 

664: 名無しさん 2021/03/31(水) 13:18:25.15 ID:u6mwB9um0
1人エントリーで後続3人突っ込んで死んでるのは後続3人が何も出来てないだけでは

 

667: 名無しさん 2021/03/31(水) 13:23:00.99 ID:PgWwRX0f0
まぁ、4-1っていう人数配分は微妙よな

 

668: 名無しさん 2021/03/31(水) 13:29:52.28 ID:Nu5pZlMx0
>>667
人数配分もあるけどキャラの問題のほうが大きい
それやるならエントリーに向かないラークキャラがやるべき
でもエリア取ってあげたいって考えは大切よな

 

669: 名無しさん 2021/03/31(水) 13:44:04.30 ID:nMfWyI640
ジェットがブリンクの時にクリアリングして報告しないのが悪い
ブリンクってそういう使い方するもんだぞ

 

671: 名無しさん 2021/03/31(水) 13:46:42.01 ID:igSUaDYCr
いやちゃんと味方と入るタイミング合うなら一人でシャワー取る動きは悪くないよ
問題はシャワー取ってる間にそのラウンドを決定づける交戦が発生してしまうと純粋に数的不利なだけで
毎回最後まで残ってるなら明らかにそうなってるので味方がアホすぎるとしても合わせたほうがいい

 

673: 名無しさん 2021/03/31(水) 13:51:20.58 ID:C1GsN0LH0
シャワー1人なら入るタイミングは合わせない方が良いよ
ショートが入ったときに右側に敵がいたとして視線が一瞬持っていかれるからその時に入って倒しに行った方が良い

 

674: 名無しさん 2021/03/31(水) 13:58:12.94 ID:igSUaDYCr
>>673
位置バレしてたら意味ない話なんだならルンバで索敵もしてないだろうし
それを毎回デュエリストがやってたら流石にエントリーしろって怒りは正当になってしまう

 

679: 名無しさん 2021/03/31(水) 14:12:20.35 ID:Nu5pZlMx0
仮にショート待ってるとしてもレイズひとりで取りに行くのはマジでない
ショート待てるんならシャワー複数で安全にとってから4-1配分にすればいいだけの話
単独でとるのは遅れて取るかスタンダード配置以外での選択肢はなく前者ならラーカーの役目
基礎中の基礎だけど実力差があるならやってもいいんじゃね

引用元: https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1616991706/

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